الأربعاء، 2 يونيو 2010

زاهي‮ ‬حواس ‮:‬ أنا راجل نظيف .. ‮‬البرادعي‮ ‬رجل تصريحات

أنا راجل نظيف‮.. ‬ومن الصعب تهويد القدس
‮»‬البرادعي‮« ‬رجل تصريحات ولا‮ ‬يملك برنامجاً‮ ‬انتخابياً
تتعدد المداخل إلي‮ ‬عقل الدكتور زاهي‮ ‬حواس‮.. ‬ويبقي‮ ‬مدخل واحد كفيل بالعبور إليه والحوار معه‮.. ‬فهو انسان‮ ‬يعيش ويتفاعل مع الحاضر من أجل ماضيه‮.. ‬يعمل وكأنه‮ ‬يبني‮ ‬وطناً‮ ‬للتاريخ‮ .. ‬يتعامل مع الحجر بصفته بشراً‮ ‬يتكلم،‮ ‬يضحك،‮ ‬يكشف الأسرار‮ »‬حارس كنوز أمين‮« ‬ثلاث كلمات‮ ‬يبدو نطقها بسيطاً‮ ‬علي‮ ‬اللسان،‮ ‬لكنها تتطلب جهداً‮ ‬شاقاً‮ ‬لتدريب الروح والضمير واليد‮.. ‬هذا الرجل استطاع ان‮ ‬يمشي‮ ‬واثقاً‮ ‬في‮ ‬حقل مزروع بالالغام،‮ ‬واستطاع أيضا ان‮ ‬يمارس فن الاستغناء في‮ ‬زمن أصبح فيه كل شيء معروض للبيع‮.‬ حول حيرة الملكة نفرتيتي‮ ‬والموقف من ترشيح البرادعي‮ ‬لرئاسة الجمهورية وقضية تهويد القدس وسر قبعته الشهيرة‮.. ‬دار بيننا هذا الحوار‮.‬

‬في‮ ‬الفترة الأخيرة شهدت القاهرة الخديوية حركة بيع لعمارات ومبان تاريخية من قبل شركات مجهولة الهوية‮.. ‬ما تعليقك علي‮ ‬ذلك؟
‮- ‬أنا كمواطن ضد بيع أي‮ ‬جزء من القاهرة الخديوية‮.. ‬ولا أبالغ‮ ‬إذا قلت انني‮ ‬أثق في‮ ‬الشعب وأثق في‮ ‬أنه‮ ‬يمتلك الوعي‮ ‬الذي‮ ‬يؤهله للحفاظ علي‮ ‬قيمة الآثار‮.. ‬وأقصد من كلامي‮ ‬انه مستحيل ان‮ ‬يسمح الشعب المصري‮ ‬بالبيع العشوائي‮ ‬داخل القاهرة‮.. ‬ويجب ان تعلم المجلس الأعلي‮ ‬للآثار لا‮ ‬يستطيع تسجيل القاهرة الخديوية لانها تابعة للمحافظة‮.. ‬ولكني‮ ‬قمت بتسجيل بعض القصور مثل قصر سعد حليم الموجود في‮ ‬شارع شمبليون وقصر‮ »‬قازدوغلي‮« ‬الكائن بجوار السفارة الأمريكية‮.. ‬وسجلنا حديقة الأسماك وحديقة الأندلس وبيت الثورة كل هذه الأماكن قمنا بتسجيلها فقط بغرض الحفاظ عليها وحمايتها‮.. ‬وأحب التأكيد علي‮ ‬أننا نسجل المباني‮ ‬التي‮ ‬تتميز بطرز معمارية فريدة ولا نستطيع تسجيل العمارات التي‮ ‬تخضع للملكية الخاصة والتابعة للمحافظة‮.‬
‬كيف استطاع الدكتور زاهي‮ ‬حواس الاحتفاظ بهذا المنصب الشائك في‮ ‬الوقت الذي‮ ‬خرج في‮ ‬آخرون بتوريطات فاضحة؟ ‮- ‬عندما توليت مسئولية المجلس الأعلي‮ ‬للآثار وضعت ستة أهداف‮.. ‬الأول‮: ‬هو إنشاء إدارة للمواقع الأثرية وترميمها وتنظيمها ولا نفرق بين الآثار اليهودية والإسلامية والفرعونية‮.. ‬وعليك ان تعلم ان ترميم مسجد موسي‮ ‬بن ميمون جعل العالم‮ ‬يحترمنا ويدرك جيداً‮ ‬اننا شعب نمتلك حضارة‮.. ‬فترميم الآثار اليهودية ليس من أجل اليهود أو طمعاً‮ ‬في‮ ‬كسب ود إسرائيل ولكنه إيمان بقيمة الأثر وعظمة الحضارة المصرية

‬أنت متهم بإهمال الآثار الإسلامية‮.. ‬بماذا تفسر ذلك؟
‮- ‬هذا الاتهام‮ ‬يلاحقني‮ ‬لسبب بسيط هو أنني‮ ‬أتكلم عن الآثار الفرعونية لانني‮ ‬أدركها واحفظها جيداً‮ ‬ولكني‮ ‬لا أعرف الآثار الإسلامية‮.. ‬ولكن الترميم مستمر في‮ ‬كل مكان‮ ‬يضم أثراً‮ ‬إسلامياً‮.‬

‬قلت إنك وضعت ستة أهداف ولم تذكر إلا هدفاً‮ ‬واحداً‮ ‬فقط،‮ ‬ماذا عن الأهداف الخمسة الباقية؟
‮- ‬الهدف الثاني‮: ‬هو إنشاء‮ ‬22‮ ‬متحفاً‮ ‬واتخاذ خطوات جادة لحماية أثارنا مثل تغيير الحارس وبناء مخازن متحفية وتسجيل الآثار وقمنا بتغيير قانون الآثار ووضعنا في‮ ‬29‮ ‬منفذا في‮ ‬مصر مراقبين لمراقبة المسافرين ولدينا برنامج الوعي‮ ‬الأثري‮ ‬الذي‮ ‬يهدف إلي‮ ‬نشر الوعي‮ ‬بقيمة التاريخ والهدف الخامس هو استعادة الآثار المسروقة ويأتي‮ ‬الهدف السادس وهو الأهم من وجهة نظري‮ ‬وهو التدريب فلا تندهش إذا قلت لك إنه‮ ‬يوجد في‮ ‬مصر ألف‮ »‬زاهي‮ ‬حواس‮« ‬بسبب برامج التدريب التي‮ ‬تتم علي‮ ‬أعلي‮ ‬مستوي‮ ‬ويجب التأكيد علي‮ ‬ان الفنان فاروق حسني‮ ‬قام بدور كبير في‮ ‬النهوض بحال الأثريين وعمل التأمين الصحي‮ ‬الشامل لهم‮.. ‬وفي‮ ‬جو خال من الخصومة والعداء‮ ‬ينمو العمل ويزداد الإنتاج‮.‬ ‮> ‬أريد إجابة واضحة ومحددة‮.. ‬كيف استطاع زاهي‮ ‬حواس السير بثقة في‮ ‬حقل الألغام الملقب باسم المجلس الأعلي‮ ‬للآثار؟ ‮- ‬أنا والحمد لله راجل نظيف وقوي‮.. ‬وقد تعرضت لمؤامرت كثيرة،‮ ‬وفي‮ ‬كل مرة كنت أستعين بالله وأقفز فوق الأشياء الصغيرة‮.. ‬ونحن نعمل في‮ ‬مجال تنطلق فيه الشائعات وتلتبس فيه الأمور وعموماً‮.. ‬المبدأ الذي‮ ‬أعمل به هو الاجتهاد في‮ ‬العمل وعقاب من‮ ‬يرتكب أي‮ ‬خطأ‮.‬ ‮> ‬كيف‮ ‬يدلي‮ ‬زاهي‮ ‬حواس بشهادته في‮ ‬رجل اختلف عليه كثيرون وهو أحمد قدري‮ ‬رئيس المجلس الأعلي‮ ‬للآثار الأسبق؟ ‮- ‬أحمد قدري‮ ‬كان من أعز أصدقائي‮ ‬ولم اختلف معه في‮ ‬أي‮ ‬يوم من الأيام‮.. ‬وهؤلاء الأشخاص الذين كانوا‮ ‬يلتفون حوله هم الذين صنعوا الوقيعة بين أحمد قدري‮ ‬والوزير فاروق حسني‮ ‬وبين أحمد قدري‮ ‬وبيني‮.. ‬وكان رجلاً‮ ‬جريئا فقد اتخذ قرارا بشأن أحد الأشخاص وعندما ناقشته أقنعه أصحاب الضمائر الفاسدة بأنني‮ ‬أتآمر ضده وهذا كلام‮ ‬غير حقيقي‮.. ‬وعندما مرض كنت أول من طرق باب بيته للاطمئنان عليه وقمت بتكريمه في‮ ‬المجلس الأعلي‮ ‬للآثار،‮ ‬وأصدرت كتابا‮ ‬يحمل اسمه وقمت بتكريمه في‮ ‬عيد الأثريين‮.. ‬ولو كنت علي‮ ‬خلاف معه لتراجعت ولم أفعل أي‮ ‬شيء فهو بالنسبة لي‮ ‬صديق عزيز ولم أتعامل معه كموظف مع رئيس عمل إطلاقاً‮.‬

‬ما حجم فرض تهويد القدس أمام فرض تكريس عروبتها؟
‮- ‬مهما‮ ‬يفعل الإسرائيليون من حيل ومؤامرات لا‮ ‬يمكن ان‮ ‬ينجحوا في‮ ‬تهويد القدس‮.. ‬فمن الممكن أن تقتل إسرائيل ومن الممكن ان تدمر ولكن ليس من الممكن ان تنجح في‮ ‬إفقاد القدس عروبتها،‮ ‬ومن المستحيل ان تهود حضارة‮.. ‬ولذا أطالب كل العرب بالوقوف والتصدي‮ ‬لهذه المحاولات‮.. ‬وقد اتخذت موقفاً‮ ‬ضد الصهاينة عندما قاموا بالحفر تحت القدس وخاطبت اليونسكو للتدخل لوقف الحفائر‮.. ‬لذا أقول انه لا‮ ‬يمكن ان تنجح إسرائيل في‮ ‬تهويد الآثار‮.‬

‬أريد ان أعرف وجهة نظرك في‮ ‬ترشيح البرادعي‮ ‬للرئاسة؟
‮- ‬أنا مؤمن بالديمقراطية ومن حق أي‮ ‬شخص أن‮ ‬يترشح لهذا المنصب ولكن لي‮ ‬ملاحظات علي‮ ‬البرادعي‮ ‬منها انه رجل تصريحات ولا‮ ‬يملك برنامجا‮.. ‬فهو لم‮ ‬يتحدث معنا عن خطته في‮ ‬إزالة الفقر مثلاً‮ ‬وكيف سيقوم بتطوير التعليم‮.. ‬وإذا سألتني‮ ‬عن رأيي‮ ‬سوف أقول‮: ‬إن صوتي‮ ‬للرئيس مبارك الذي‮ ‬احترمه وأقدر عطاءه لمصر وللعروبة‮.‬

‬إلي‮ ‬أي‮ ‬مصير انتهت قضية رأس نفرتيتي؟
‮- ‬قمنا بتشكيل لجنة برئاسة الدكتور نبيل العربي‮ ‬لاستعادة هذا الأثر وبدأنا ندرس القضية ووصلنا مؤخراً‮ ‬لنقطتين‮ ‬غاية في‮ ‬الأهمية سوف‮ ‬يكون لهما دور في‮ ‬تعزيز موقفنا وحالياً‮ ‬نفكر في‮ ‬الجهة التي‮ ‬نخاطبها لتتواصل مع الجانب الألماني‮ ‬حتي‮ ‬نتفادي‮ ‬حدوث أي‮ ‬أزمة سياسية‮.. ‬والألمان‮ ‬يقدرون دورنا في‮ ‬استعادة أثارنا المنهوبة‮. ‬وإن شاء الله سوف تعود رأس نفرتيتي‮ ‬إلي‮ ‬مصر ومعها حجر رشيد والقبة السماوية وتمثال مهندس الهرم الأكبر وتمثال مهندس الهرم الثاني‮ ‬وتمثال رمسيس الثاني‮.‬

‬هل تخشي‮ ‬أن تحدث رأس نفرتيتي‮ ‬أزمة سياسية بين مصر والألمان؟
‮- ‬رأس نفرتيتي‮ ‬بريئة من أي‮ ‬أزمة سياسية‮.. ‬فقد قمنا بمحاولات عديدة لاستعادة أثارنا الموجودة في‮ ‬الخارج‮.. ‬وإيماني‮ ‬قوي‮ ‬جداً‮ ‬بالحكمة التي‮ ‬تقول‮: ‬لا‮ ‬يحزنك إذا فشلت مادمت تحاول الوقوف علي‮ ‬قدميك من جديد‮.‬

‬ما رأيك في‮ ‬الأصوات التي‮ ‬تنادي‮ ‬بفصل الآثار عن وزارة الثقافة؟
‮- ‬أولاً‮: ‬أنا مؤمن جداً‮ ‬بمهارة الوزير الفنان فاروق حسني‮ ‬فقد اهتم بالآثار ومنحها جهدا ووقتا كبيرا‮.. ‬ولا‮ ‬ينكر أحد جهوده في‮ ‬شارع المعز ومتحف الحضارة وغير ذلك من الإنجازات‮.. ‬ولكن ماذا لو جاء وزير ثقافة لا‮ ‬يهتم بقيمة الآثار‮.. ‬فالنتيجة الطبيعية ان تصاب الآثار بالنكسة لذا أنا ضد ان تكون للآثار وزارة وان‮ ‬يكون هذا المجلس تابعا لمجلس الوزراء‮.. ‬لأن الوزارة تعني‮ ‬إضاعة الوقت في‮ ‬أشياء بلا قيمة‮.‬

‬ماذا عن متاحف الأقاليم؟
‮- ‬هناك نهضة كبيرة في‮ ‬متاحف الأقاليم مثل متحف بورسعيد ومتحف علوي‮ ‬ومتحف اخناتون في‮ ‬المنيا وقد تم افتتاح متحف رشيد وتم بناء متحف شرم الشيخ وبعد أسبوعين سيتم افتتاح متحف السويس وتم وضع حجر الأساس لمتحف الغردقة‮.. ‬وكل المتاحف لها رسالة ثقافية كبيرة بالغة الأهمية‮.‬

‬حدثنا عن مساحة الانكسار والانتصار في‮ ‬حياتك؟
‮- ‬في‮ ‬سنة‮ ‬94‮ ‬تعرضت لأكبر انكسار في‮ ‬حياتي‮ ‬عندما تآمر عليَّ‮ ‬رئيس المجلس الأعلي‮ ‬للآثار وبعض المسئولين بالآثار وأمام هذه المؤامرة سافرت وقدمت الاستقالة‮.. ‬وتعلمت من هذه التجربة ان الإنسان الذكي‮ ‬الذي‮ ‬عندما‮ ‬يتعرض لنكسة‮ ‬يجب عليه ان‮ ‬يحولها إلي‮ ‬انتصار وألا‮ ‬يستسلم‮.. ‬فقد سافرت الي‮ ‬الخارج‮.. ‬وحاضرت في‮ ‬العالم كله وعندما عدت إلي‮ ‬الوطن طالب الذين حاربوني‮ ‬بالعودة إلي‮ ‬مكاني‮. ‬فقد تعلمت من أخطائي‮ ‬جيداً‮ ‬ولا أنسي‮ ‬أن أول محاضرة قدمتها كانت شيئا‮ ‬يدعو للضحك لكني‮ ‬تعلمت وقدمت بعد ذلك محاضرات رائعة وعليك أن تعرف انني‮ ‬دائماً‮ ‬احترم رأي‮ ‬الناس ولم أكن ديكتاتورا في‮ ‬عمل‮ .. ‬والانتصارات تكمن في‮ ‬نجاحي‮ ‬في‮ ‬العمل‮.‬

‬وكيف تعامل زاهي‮ ‬حواس مع الذين تأمروا ضده؟
‮- ‬حكمتي‮ ‬المفضلة‮: ‬العفو عند المقدرة‮.. ‬ولكني‮ ‬في‮ ‬الوقت ذاته أمارس المحاسبة لأي‮ ‬إنسان‮ ‬يرتكب خطأ في‮ ‬عمله‮.. ‬فكل شيء بلا محاسبة‮ ‬يؤدي‮ ‬إلي‮ ‬الفوضي‮.‬

‬ما الأشياء التي‮ ‬تؤذي‮ ‬نظرك؟
‮- ‬يؤلمني‮ ‬جداً‮ ‬منظر الزبالة‮.. ‬فعندما أذهب إلي‮ ‬سقاري‮ ‬أرجع مريضا من طريق المريوطية أكوام الزبالة شيء‮ ‬يدعو للضيق وفي‮ ‬طريق دهشور أسوأ مشهد سياحي‮ ‬في‮ ‬الدنيا الشيء المدهش ان الآثار تدفع‮ ‬10٪‮ ‬من دخلها من أجل النظافة ولو كنت محافظا لكنت أمسك بعصا ولن اتحرك من مكاني‮ ‬إلا بعدما‮ ‬يصبح جميلا ولافتا للنظر‮.. ‬ويؤلم نظري‮ ‬أيضا جذب البائعين للسياح في‮ ‬الأسواق السياحية‮ ‬يجب الا نفكر في‮ ‬المكسب السريع وأن نفكر بشكل عملي‮ ‬ومنظم‮.‬ ‮* ‬هل‮ ‬يؤيد زاهي‮ ‬حواس الحركات الاحتجاجية أم‮ ‬يرفضها؟ ‮- ‬أنا لست ضدها ولكن‮ ‬يجب ان تتم شكل حضاري‮ ‬وألا تحدث فوضي وقد سبق لي‮ ‬أن قمت بعمل وقفة احتجاجية وأنا طالب في‮ ‬الخارج وقدمت طلبا للبوليس،‮ ‬وقلت في‮ ‬الطلب إنني‮ ‬ومجموعة من الزملاء العرب سوف ننظم حركة احتجاجية وسوف نهتف ضد امريكا بسبب اعمال القتال التي‮ ‬وقعت في‮ ‬لبنان‮.. ‬ونهتف ضد اسرائيل ولم نمارس اعمال التخريب أو التكسير لذا أنا مع الحركات الاحتجاجية ما دامت في‮ ‬اطار ديمقراطي‮.‬

‮* ‬الكثير من الناس تشغله طاقية الدكتور زاهي‮ ‬حواس‮.. ‬فهل هي‮ ‬أثر من اختراعك كرد مهذب علي الطامعين في‮ ‬هدية من الاثار المصرية‮.‬
هذه الطاقية ليست امريكية هي‮ ‬استراتيجية وهي‮ "‬وش السعد‮" ‬علي وبعد شهرتها مؤخراً‮ ‬يتم بيعها مقابل‮ ‬45‮ ‬دولارا وكل دخل هذه الطاقية‮ ‬يذهب لمتحف سوزان مبارك للطفل الذي‮ ‬يتم بناؤه بالتبرعات الخاصة دون الاستعانة بالدولة‮.. ‬وهذه اول مرة تنال طاقية اثري‮ ‬هذه الشهرة الواسعة‮.‬

الوفد

ليست هناك تعليقات:

إرسال تعليق